>   >  >   
как часто можно вязать кобеля?   #1206773  Автор: pti bra  
Дата:   02 Ноя 2010 11:44

описываю свою ситуацию :
больше года выбираю себе собаку.
выбрала породу, производителей. подождола пока они подрастут. их повязали, но так как заводчики в другом городе - я проворонила первый помет (щенков с руками оторвали). ну,думаю ничего -подожду годик и стартану.
через полгода вижу -новый помет от этой суки - стало обидно, зачем так часто пользовать собаку -ведь она и от первых родов еще не оправилась, а тут снова.
порода целиком искусственная (той спаниели) -здоровье и так не ахти какое. видимо заводчики решили ковать железо пока горячо и у собаки ест ь хоть какой-то товарный вид.
ладно, порастраивалась я, ну, думаю - хоть от кобеля этого детеныша куплю. уж больно знатный парень.
тщательно слежу за их сайтом -жду помета. и тут бац и в один месяц аж 3 помета от этого производителя (суки, естессно разные)...
подошла к сути вопроса - как отразится на здоровье детей такая бурная сексуальная жизнь папани??? или это в порядке вещей? я никогда разведением не занималась и слегка не в курсе -является ли это нормой.
прошу ответить людей, которые занимаются разведением собак и полностью в теме.
спасибо.

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206854  Автор: pti bra  
Дата:   02 Ноя 2010 13:29

столько просмотров и ни одного ответа.
неужели ни у кого нетразвязанного кобеля или заводчики эту ветку не читают?

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206867  Автор: Czessy   (О пользователе) 
Дата:   02 Ноя 2010 13:42


Цитата:
От сколько можно в год вязать кобеля пользователя: pti bra

подошла к сути вопроса - как отразится на здоровье детей такая бурная сексуальная жизнь папани???


На здоровье детей это никак не отразится.
Если кобель способен вырабатывать полноценную сперму - детишки родятся,
не способен - детишки просто не родятся.
От хромых-кривых сперматозоидов щеночки не зачинаются
3 помета в месяц - это вообще фигня, а не "бурная сексуальная жизнь".
А породы все так или иначе "искусственные" и у той-спаниелей много своих генетических проблем, не зависящих от частоты вязок папашек. Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206868  Автор: mikkii  
Дата:   02 Ноя 2010 13:42

Я точно не знаю, но вроде как перерыв между вязками кобелей несколько дней может быть. Это сук часто вязать нельзя, им все таки еще вынашивать и рожать, а после этого восстанавливаться. А кобелям....энергии подкопить чуток и вперед :-)

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206912  Автор: церера  
Дата:   02 Ноя 2010 14:15

Ну можно суку повязать 2 раза,потом отдых для восстановления год.

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206939  Автор: pti bra  
Дата:   02 Ноя 2010 14:31

спасибо за ответы. никогда не держала кобелей -не знаю как там у них все устроено :cool: ( че там можно -че нельзя...) :-D
но где-то краем уха слышала или читала - что плановые вязки раз в полгода...?
или это информация из прошлого века...
я из генетики только помню на примере гороха и мушек дрозофил, чт о первый помет -это работают гены бабушек -дедушек (внешность и заболевания), со второго помета -уже идут родительские гены в ход, а потом уже вся родня в расход идет, а чего там намешано? никто ведь родословную до 45 колена не изучает...
в общем я оказалась вредной и в тех пометах нет щенка нужного мне окраса (парней завались, а девчонки -все не то)...второй год одергиваю себя -чтобы не схватить абы кого, и прихожу к выводу - а может не судьба и че попроше выбрать?..
...........Если кобель способен вырабатывать полноценную сперму - детишки родятся,
не способен - детишки просто не родятся.
От хромых-кривых сперматозоидов щеночки не зачинаются................
не знаю как цитату вставить...
а от кого тогда генетические дефекты передаются? и двухголовые животные рождаются?(это я так -философствую)

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206948  Автор: Czessy   (О пользователе) 
Дата:   02 Ноя 2010 14:40 Цитата:
От пользователя: pti bra

но где-то краем уха слышала или читала - что плановые вязки раз в полгода...?
или это информация из прошлого века...


Этого не было даж в прошлом веке.
Цитата:
От пользователя: pti bra

я из генетики только помню на примере гороха и мушек дрозофил, чт о первый помет -это работают гены бабушек -дедушек (внешность и заболевания), со второго помета -уже идут родительские гены в ход, а потом уже вся родня в расход идет, а чего там намешано? никто ведь родословную до 45 колена не изучает...


не-е даж у мушек дрозофил так гены не устроены. :-(
Не говоря уже про горох и про гороховые пометы.
Все гораааздо сложнее.
Цитата:
От пользователя: pti bra

а от кого тогда генетические дефекты передаются? и двухголовые животные рождаются?(это я так -философствую)


Смотря что Вы считаете генетическим дефектом. "Двухголовые" жеребята обычно рождаются от влияния внешней среды (радиации и других тератогенных факторов), а вот всякие генетические болячки - от предков. всяких разных, не только дедушек-мам-и пап.
[Сообщение изменено пользователем 02.11.2010 14:41] Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206953  Автор: Koshka Ann   (О пользователе) 
Дата:   02 Ноя 2010 14:43


Цитата:
От пользователя: pti bra

а от кого тогда
генетические дефекты передаются? и двухголовые животные рождаются?


дак генетические дефекты с частотой вязок не связаны никак Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206958  Автор: церера  
Дата:   02 Ноя 2010 14:50

Ну кобель -это кобель,сколько сук столько и повяжет. :-)

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206960  Автор: startank   (О пользователе) 
Дата:   02 Ноя 2010 14:54 Цитата:
как часто можно вязать мужчину?
:-DОтветить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206965  Автор: церера  
Дата:   02 Ноя 2010 14:57

Вопрос конечно интересный, если сравнивать с кобелем, то это патология какого-то заболевания. :-)

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206972  Автор: annka1  
Дата:   02 Ноя 2010 15:07

Да некоторые кобели как швейные машинки вяжуться и ничего :-D

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206994  Автор: pti bra  
Дата:   02 Ноя 2010 15:34 Цитата:
От пользователя: Koshka Ann

дак генетические дефекты с частотой вязок не связаны никак


а с качеством спермы связаны ( вредничаю :-D )
ежели кобель курит, пьет и материться - то на фига мне от него щенки?пусть это не плем брак будет по внешности - то уж на какчестве мозгового вещества скажется :lol:
неужели не видели -с виду овчарка, а проблемы с психикой -терьеры отдыхают??? и трусость, и истеричность и тд - сколько такая псина забот и средств требует на свое перевоспитание и не факт, что что-то изменится.
но если по теме -то поняла я ваше мнение. пущай :cen: размахивают - все сгодится.лишь бы спрос на щенков не падал. остальное -заботы владельца -камикадзе...никто витаминами кобеля кормить н ебудет, спортом заниматься не заставит - время то идет, а суки еще не все повязаны...
(никаких личных обид, просто рассуждения о наболевшем) :cool:
кстати, сведения о раз в полгода мне сообщили в нашем клубе служебного собаководства ( правда лет 15 назад) - вспомнила, откуда инфа. может тогда просто у них недобор по сукам был и кобели столько ждали?... ;-)
[Сообщение изменено модератором 02.11.2010 16:35] Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1206996  Автор: pti bra  
Дата:   02 Ноя 2010 15:36

да, я зануда. :-D:-D:-D вынь да положь мне качество (потому как первые два раза очень сильно обожглась)

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207002  Автор: startank   (О пользователе) 
Дата:   02 Ноя 2010 15:45 Цитата:
От пользователя: pti bra

проблемы с психикой -терьеры отдыхают??? и трусость, и истеричность и тд - сколько такая псина забот и средств требует на свое перевоспитание и не факт, что что-то изменится


эээх, если б это от качества спермы зависело! :-)Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207004  Автор: Czessy   (О пользователе) 
Дата:   02 Ноя 2010 15:52 Цитата:
От пользователя: pti bra

но если по теме -то поняла я ваше мнение. пущай п...ой размахивают - все сгодится.лишь бы спрос на щенков не падал. остальное -заботы владельца -камикадзе...никто витаминами кобеля кормить н ебудет, спортом заниматься не заставит - время то идет, а суки еще не все повязаны...


Вы неправы.
Обращать внимание нужно совсем на другие вещи, чем на количество вязок у папашек.
Цитата:
От пользователя: pti bra

кстати, сведения о раз в полгода мне сообщили в нашем клубе служебного собаководства ( правда лет 15 назад)


Ерунда какая. И 15 лет назад в КССС были известные производители разных пород. Которые вязались отнюдь не раз в полгода.
Впрочем, смотря КТО вам так сказал. И смотря ЗАЧЕМ. :-D
Цитата:
От пользователя: pti bra

вынь да положь мне качество


Качество не гарантируется даж на автозаводе, где машины собирают на одном конвейере. И то две едут, третья нет. А тут живое существо. Поэтому речь должна идти не о "вынь да положь", а какие гарантии дает заводчик, если качества не случится.
Цитата:
От пользователя: pti bra

потому как первые два раза очень сильно обожглась)


Так надо знать параметры по которым выбирать, а не только про "дедушкины гены у дрозофил", тогда вероятность ошибки снизится. Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207005  Автор: церера  
Дата:   02 Ноя 2010 15:56

Ну насчет вязок это от хозяина зависит,Моей суке пятый год пошел,вязала 1 раз больше не собираюсь, тяжело пристраивать.,да и не для меня это жалко отдавать, аж сердце болит,как они там будут у новых владельцев. А у некоторых это бизнес, а вот там-то и не витаминов и ничего.

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207008  Автор: pti bra  
Дата:   02 Ноя 2010 16:00


Цитата:
От пользователя: startank

эээх, если б это от качества спермы зависело


вы меня сейчас совсем запутаете. а от чего тогда зависит здоровье щенков? не о здоровья их родителей? бабушек, дедушек?
я и так уже в дебри полезла. пыталась вспомнить основы генетики.
потому как больно и обидно терять собаку, которая могла бы еще жить да жить. да чего я вам рассказываю, раз уж тут все в попу не могут нацеловаться своих собак, кому как не маньякам- собачникам меня понять.
может просветите на предмет - от чего зависит здоровье и психика?на что обратить внимание?
почти два года следить за будующими производителями и опять окараться - очень страшно.
или покупка собаки-всегда лотерея?
я бы и в англию метнулась так то. но без знания языка мне точно втюхают крокодила под красивой шкуркой. Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207015  Автор: pti bra  
Дата:   02 Ноя 2010 16:04


Цитата:
От пользователя: Czessy

а какие гарантии дает заводчик, если качества не случится.


вы думаете,если щенок вырастет и через три года у него вылезет генетическое заболевание - я его обратно к заводчику понесу???
я ж помру вместе сним, буду биться до последнего, изведу всех ветеринаров, потому как буду считать это только своей ошибкой и недосмотром. Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207021  Автор: церера  
Дата:   02 Ноя 2010 16:10

Ищите здорового кобеля с сукой по генетике, психике,повяжут,но неизвестно,что у щенка в пра,пра....дедушках,бабушках,что-то было. И вопрос о какой породе разговор, характеры и поведение у каждой породы свое.

Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207022  Автор: Czessy   (О пользователе) 
Дата:   02 Ноя 2010 16:11


Цитата:
От пользователя: pti bra

вы думаете,если щенок вырастет и через три года у него вылезет генетическое заболевание - я его обратно к заводчику понесу???
я ж помру вместе сним, буду биться до последнего, изведу всех ветеринаров, потому как буду считать это только своей ошибкой и недосмотром.


Ну через 3 года....редко вылазят заболевания именно генетической природы.
Можно по пальцам пересчитать, какие.
Основное их количество вылазит все ж на первом году жизни.
Цитата:
От пользователя: pti bra

а от чего тогда зависит здоровье щенков? не о здоровья их родителей? бабушек, дедушек?
я и так уже в дебри полезла. пыталась вспомнить основы генетики.


Их надо было бы вспомнить СРАЗУ КАК ТОЛЬКО Вы решили брать собашку.
Здоровье щенков зависит от здоровья их родителей, от правильности подбора пары, от сочетаемости кровей в родословной, от качества содержания и выращивания щенков, от экологии и, наконец, от правильности содержания после покупки. Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207031  Автор: pti bra  
Дата:   02 Ноя 2010 16:22


Цитата:
От пользователя: Czessy

Ну через 3 года....редко вылазят заболевания именно генетической природы.
Можно по пальцам пересчитать, какие.
Основное их количество вылазит все ж на первом году жизни.


к сожалению у этой породы именно после 2,5 - 3 лет вылезают генетические болячки,после которых только усыпление.
до этого собака может выглядеть вполне здоровой. даже спец обследование может ничего не выявить.
потому я тут и нудю, что все это уже изучила, вот и боюсь брать щенка, хотя порода очень нравится. прям болею этими собаками.
Цитата:
От пользователя: Czessy

от правильности подбора пары, от сочетаемости кровей в родословной,


вот тут я запросто могу лопухнуться. как это? где об этом написано?что такое сочетаемость? может книги какие есть серьезные, чтобы уж я совсем знатным мастером стала в этом деле.
я выбираю по внешним данным, ну и по уверениям заводчиков, что собаки здоровы (справки стребую обязательно, как проверить их не липовость?) и полностью соответсвуют породным признакам. хотя внутри породы очень сильные различия и у нас в стране раз два и обчелся собак,того типа, который мне нравится. Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207037  Автор: Czessy   (О пользователе) 
Дата:   02 Ноя 2010 16:26


Цитата:
От пользователя: pti bra

именно после 2,5 - 3 лет вылезают генетические болячки


Цитата:
От пользователя: pti bra

ну и по уверениям заводчиков, что собаки здоровы (справки стребую обязательно, как проверить их не липовость?


:-)
Ищите производителей старше 4-5 лет.
Здоровых.
А какие справки у молодых собак, если им еще нет 3 лет? В данном случае. Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207042  Автор: Модератор 
Дата:   02 Ноя 2010 16:37


Цитата:
От пользователя: pti bra
завуалированный мат. Предупреждение. Ответить   |  Поделиться:   Re: как часто можно вязать кобеля?   #1207046  Автор: Koshka Ann   (О пользователе) 
Дата:   02 Ноя 2010 16:40


Цитата:
От пользователя: pti bra

а с качеством спермы связаны


как генетические заболевания могут быть связаны с качеством спермы?
По вашей логике получается, что если папашка носитель ген.заболеваний, но вяжется не чаще, чем раз в полгода, то можно брать щенка от него и не бояться.
Это не так.
Если отец щенков здоров, то его сперма от количества вязок не испортится.
От того, что он часто вяжется, в сперме не появятся генетические заболевания. Ответить   |  Поделиться:  

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


  
 
Источник: http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=1206773&t=1206773


Поделись с друзьями



Рекомендуем посмотреть ещё:


Закрыть ... [X]

Как часто можно вязать кобеля. Собачий форум: Основной Как плести выпуклые кому


Сколько можно в год вязать кобеля Сколько можно в год вязать кобеля Сколько можно в год вязать кобеля Сколько можно в год вязать кобеля Сколько можно в год вязать кобеля Сколько можно в год вязать кобеля Сколько можно в год вязать кобеля Сколько можно в год вязать кобеля

ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ